(термины, об означения и понятия — взяты из готовящийся к публикации
книги: ПОЛИТИКА. СХЕМЫ-ИНСТРУКЦИИ. А.В.Фролова
:книга не об Шан-Ги конкретно и т.п)
как ни странно, но таким образом ответ на свой вопрос я получил — и он такой
(просто расставьте всё правильно по местам, используя предложенную схему изложения материала. и чёрт побери в конце-концов ну расскажите вы нам почему вы всё время переименовывались, выйдя все из одного метода но интерпретированного и переданного вам через Попова, а если дело было в смене не только названия но и метода: то почему кто использует 1-н и тот-же метод используют разные\схожие названия своих школ-секции)
:задал я его не по адресу,не тому,т.к. на сегодняшний день то что вы являлись одним из учеников Попова(но не единственным из тех кто посещал родовую школу в Мьянме)
- не говорит о том что вы так-же продолжаете использовать бкм, бдк и т.п к другой технике мьянмарских стилей таинг или системы <<Шан>> конкретно: т.е. не продолжать осваивать б.и через Попова
термины(для обозначение о чём-речь):
-ТАИНГ — рукопашный бой Мьянмы
(обычно в него входят: метательные, фехтовальные, борцовские и кулачно\пинковые виды воздействия с мягкой или жёсткой манерой, и дизайном исполнения: в зависимости от школы и методик конкретных стран, что стали причиной появления определённого арсенала (который их и составляет/входит в них) или схем его построения в них. что и является понятием боевые искусства в этой, и любой стране.)
-рукопашный бой: любой вид воздействия
(метательный, фехтовальный, борцовский, кулачно-пинковый; присутствующий но в разной последовательности с преобладанием какого-то конкретно в каждой школе и на основании какой-нибудь или чьей-либо методики его конкретно выделяющей.состоящей в основе стратегической схемы — являющийся следствием развития и преобладания какого-либо навыка: видов воздействия и рода/фактора атак)
не включающий огнестрельного противостояния — за исключением случаев когда приходится использовать "ружьё" как дубину(независимо от рода/фактора-защиты, нападения).
-род/фактор-характер/арсенал: защиты, нападения кого-либо от кого-либо, как-когда-зачем(независимо от вида воздействия,
но зависимо от требований-целей и событий, либо характера знаний воздействия в каком-либо виде).
т.к шан (мьянма-таинг) не только другая техника, но и метод — не на основе бдк
(т.е.не на основе попова),
а вообще другая система
(состаящая из таинг-бандо: мьянмарский кулачно/пинковый вид б.и,
таинг-баншай: мьянмарского фехтовального вида б.и,
бу-дзюцу: мьянмарское отделение японских единоборств: каратэ-айкидо и т.п.;
у-шу,и из индийских составляющих)
-ответвление мьянма-таинг: б.и мьянмы-
(мьянмарскую-манеру и арсенал которого я думаю тоже можно загнать хоть в эти бдк смешав ещё с чем-то, но не надо заново конструировать ЧОЙ-хоть движений будет не 12 и они мало будут схожи с каратэ и айкидо-как многострадальный бкм, но всё равно это т.н новое будет работать под теми-же принципами, а значит будет уже плагиатом.)
хоть преподаётся под той-же крышей откуда и привёз свои знания попов,
и присутствует в общей таблице арсенала технических знаний семьи(т.е я так думаю он-то и сформировался у <<ГИ>>Дина из того что он знает из семейной таблицы и её законов построения: конкретного материала/стиля присутствующего в ней)
т.е тоже сотворён из общей таблицы знаний семейного клана как и метод Попова.
Шан-Ги Таингом (боевым искусством шанского мастера) можно считать всё что преподавалось либо изучалось, унаследовалось
-непосредственно
(что-бы это нибыло: мьянма айки кай и каратэ, бандо, баншай, self-defens, у-шу,
что-то индийское,
либо японское бу-дзюцу: фехтование на мечах кэн-дзюцу)
самим<<Ги>> У Таун-Дином.
И ещё-раз для особо одарённых:
Ги (мастер)-это У Таун-Дин который построил-либо унаследовал школу и перенял знания у предков и таблицу,
либо сделал её сам или дополнил.
школа (как кстати называется? т.е: не стиль который там можно выучить или общее название системы что знает этот клан и знал сам Дин, а то место-сама школа как на пример: стиль-дзюдо место-кадокан)
.
Шан-это населённый пункт в стране мьянме (бирме).
поэтому Шан-Ги это вид таинг (состоящий из: бу-дзюцу, у-шу, индийских "видов", бандо и баншай); таблица и система на основе непосредственно знаний У Таун-Дина
чтоб следующий раз небыло неразберихи-сами выражайте глубже на ваших сайтах понятия,
конкретнее их объясняйте-как:
1).общие знания семьи/клана Динов (таблица)туда входит чёрти знает сколько всего-извините за прямоту,
2).система-чои (бдк,бдн,бдр)придуманный конкретно из: айкидо+каратэ+манёвры ушу=по методу сочетания использующихся элементов на основе таблицы ДИНов,
4).Шан (ответвление таинг) как метод конкретно-<<ги>> "у таун-дина",
5).и по-моему ваш метод с оружием
(метод Смирнова: по сути призвавший везти и развивать Таинг в России) чой-кен до: на основе баншай и мьянма-айки кендзюцу, с добавлением зверинных стилей бандо-мьянмарского таинг+ шест из ушу.
а я думал что 2-я шестёрка состоит из другой манеры исполнения-ШАНской, т.е продолжение принципа Попова но изменение манеры с КАРАТЭистской на ТАИНГскую (т.е мало кто из нас представляет что вы уже занимаетесь разными вещами)-эта путаница из-за того что вы берёте разные знания в одном и том-же месте(что для русского менталитета в отличии от восточного немыслимо).
не знаю вроде не торопился как в прошлый раз но уже начинаю путаться что-чьё и из чего:
методика запоминания материала боевого искусства на основе восточного единоборства т.е. бдк, бдн, бдр,
либо система (построения/усвоения движений) для военных-т.е сам БКМ,
а что тогда продолжение традиции 2-х мастеров (ДИНа и Попова) конкретно каждого?
или чей-то конкретно (Попов, Дин, Смирнов и т.д) стиль?
как я понял Попов изучал знания Мьянмарского семейного клана — т.е занимался видами б.и что в нём культивировались и развивались (по стилям из общей таблицы знаний семьи: по-каратэ, айкидо, ушу,)на основе их интерпритации на семейно-мьянмарский манер У Таун-Дина: стиля Таинг системы Шан-Ги(так и оформился БКМ),
существует некая таблица куда входят все стили клана
(причём сразу все не знает ни кто.да-это и ненужно, у каждого свои интересы, знания и специализация)
и некий общий тактический метод, благодаря которому в зависимости от того что ты конкретно изучал-формируятся причём у каждого своя <<стратегическая схема>>(у Попова своя,у Дина-своя,у Кхи-Хлайна своя)
P.S: кстати чуть не забыл Сенчуков вроде тоже использует-БКМ но как говорит без БДК и т.п. БДР,БДН Попова: оставив куст заменив технику и сократив количество движений!
Cообщения, не относящиеся к тематике сайта, оскорбляющие участников или содержащие ненормативную лексику, будут удалены без предупреждений. Объявления или сообщения, носящие рекламный характер, будут также удалены.
Довольно странная публикация, но попробуем разобраться. Как вы получили ответ на свой вопрос, если изначально он был таков:"....мой вопрос в том-где достать советы по их самоконструировании на основе уже изученых(как 1-е И 2-е рождают 3-е,а складывание 4-го И 5-го выводит 6-е),либо укажите мне как возможно видевшему их не все. где достать и как называются эти фильмы,книги,публикации по 7-8-9-10-11-12му движениям:а главное как быть тем кто далеко от школы по продолжению изучения?"
Может быть вы прислали не ту публикацию, которую хотели? Но все равно, интересно, и думаю, многим будет полезно участвовать в обсуждении вашей статьи.
Далее, Мастера У Таунг Дина следует называть SAYA GYI — САЙЯ ДЖИ — БОЛЬШОЙ МАСТЕР! Именно так называют его все нынездравствующие мастера в Мьянманской федерации Таинга. Будьте внимательны!
Относительно названия Школы — у нас на первой странице сайте четко обозначена цель и задачи. Именно с этим связаны и изменения.
Да, я не единственный, кто посещал и посещает Мьянму. И этому очень рад, я этого очень хотел, чтобы люди, интересующиеся боевыми искусствами этой страны, обязательно туда бы съездили. Это необходимо для более глубоко понимания искусства. В свое время, когда я впервые приехал в Мьянму в 1997 году, Мастер УТД умер. И вопрос уже стоял так — что это первая и последняя поездка в штаб-квартиру, поскольку все желали заниматься у самого Мастера, а не у его Приемника. И только постоянные мои визиты в Мьянму были причиной тому, что и другие ученики ГВП вновь решили контактировать со штаб-квартирой!
Относительно использования БКМ. Я пользуюсь этим методом на начальном обучении. В Школе он был и есть. И мало того, теперь нам известен не только метод, но и целая система обучения. Вот что главное. Время метода прошло, сейчас есть возможность обучаться быстрее и эффективнее. Те, кто хочет учиться — учатся у нас. Те, кто хочет оставаться приближенным — продолжают практиковать только метод.
Сам БКМ был создан для начальной ступент обучения в армии. Это были 70- годы!!!!! Сколько времени прошло. Сейчас в армию приходят уже подготовленные парни, и этот метод не используется. Он уже сделал свое главное дело в то далекое время. Да и сам ГВП уже практикует не метод, а Кружало!
В свое время ГВП сделав меня своим Приемником, понимал. что я сохраню те знания. которые от мне давал в самом начале обучения. Часть этих знаний — в фильмах Чой! Таким образом, связь времен у нас не прерывалась, как бы мы не назывались!
У вас есть обозначение ТАИНГА и РБ. Понятно, что это машинный перевод. Напишите ваше мнение, как говорится, своими словами, что является в вашем представлении ТАИНГ и РБ.
Виктор валентинович-то что это цитаты из книги как мои имя и фамилия предназначалось для ОВ,я не собирался рекламироваться за счёт вас-надеюсь на свои силы.
понятия РБ не списаное от куда-то и отправил я материал как-раз для редактуры.чтоб поправили и заменили(это про-то что мастера надо называть не ГИ),а не выкладывали черновик набросков-и реакция на эту недоделку была понятна и прогнозируема.я хотел совместной работы над полноценной статьёй,как один из способ благодарности за предоставленные знания.в черновике я просто предложил способ изложения материала и указал основные понятия именно для ОВчтоб понятно было ей о чём речь.очень жаль что меня недопоняли.
каюсь поторопился-и вовремя не объяснил что надо выкладывать не его,а полноценную статью,но вина нетолько на мне т.к .то-что непонятно надо было уточнять с чего я так решил и откуда взял.
P.S-общаюсь через USB-modem,чудовищно трудно,поэтому всё-так обрывочно и неполно.тут сами понимаете лишь-бы отправилось.
как расположен материал у меня на мониторе и как он приходит-разные вещи.пока ненаучился отправлять правильным образом,кстати кому нужно могу отправить третий вариант статьи какой она и предпологалось-показав способ расположения снимком экрана.
не судите поверхностно в частности ОВ суважением к вашим мнениям Фролов Андрей.
я понимаю рылом невышел тягаться с вами по поводу ТАИНГ.для меня он интересен скорее к чему его можно отнести,а не из чего состоит.арсенал не тайна в наше время.
всё ещё с надеждой на продолжение работы по завершению и размещению полноценной статьи.
найти их построение можно в новой технике.и если 2-я шестёрка была индивидуальна.хотя-бы 1-н вариант,хоть кто нибудь разместил.или прислал мне на мыло конкретно.
По вашему желанию эта тема может быть удалена из форума. Вы определитесь и ясно сформулируйте цель. кстати, тягаться тут никто ни с кем не собирается, форум создан для общения. Каждый в праве высказать свою точку зрения и обсудить ее. Только , если вы открываете тему, пожалуйста, и ведите ее до конца.
Андрей! Я специально открыла эту тему для того, чтобы понять что же Вам нужно в конце концов. Для меня например не совсем понятно назначение статьи и при чем здесь боевые искусства и базовые движения. Я предложила, используя написанное Вами как "рыбу", конкретно разобрать все интересующие Вас вопросы. Текст на экране, давайте работать или не морочьте голову.
Напишите конкретно, для чего статья, о чем статья. Если о понятиях вообще, то при чем здесь б.и., если по базовым движениям, то сначала расскажите сколько Вы знаете базовых движений, кто Вас обучал этим движениям и зачем собственно они Вам нужны, эти движения. Использовать сам метод построения системы, исходя из базы? Тогда возникает вопрос — как Вы собираетесь что-то строить не имея понятия о самих движениях? Жду конкретных вопросов, а не Ваших "обижалок" и сетований на плохое владение интернетом.
Почему переименовываемся? Все просто — у каждого тренера свои ученики, соответственно создается некоторая общность людей, которую нужно как-то назвать. Нет никакого тайного смысла.
По нашему сайту. Чой-кен-до — название того, что всегда преподавал Смирнов. Назвать стиль -Шанги, нам посоветовали последователи мастера У Таунг Дина. Таинг — это боевое искусство Мьянмы. Отсюда тройное название.
Что такое таинг — это комплекс боевых искусств, в который входят:
Бандо, банши и летвей построены на одной базе. Девять направлений ударов и двенадцать видов уходов.
Так вот, то что изучалось как Чой, на самом деле — бандо, т.е. самозащита. Говорю Вам это со всей ответственностью, так как последние пять лет изучаю таинг.
Теперь про базово-кустовой метод. Единственное, что создано Поповым в базово-кустовом методе — это название. Метод применения одного технического действия (приема) с использованием разных видов уходов с линии атаки есть во многих боевых искусствах. Просто он никак не называется, т.к. это просто тренировочный процесс.
Теперь про базовые движения. Я уже писала, что они взяты из айкидо. Это бесспроно — откройте любую книгу по айкидо, все увидите сами.
Про применение базовых движений в Чой — нам всегда говорили такие слова :"Уход на втором базовом движении. Уход на третьем базовом движении." Под словом уход — подразумевается перемещение, уход с линии атаки. Так какой это метод? Это просто перемещения. Т.е. любое техническое действие можно сделать под разными углами к линии атаки. Так это таинг и есть. И никаких заморочек с базовыми движениями.
А базовые движения в Чой хороши как методы тренировки координации движений.
Про Шанги забыла написать, про название уже написала, теперь про набор техник. В основе лежит таинг. Затем мастер У Танг Дин привнес в свой стиль и каратэ и айкидо и много чего еще. На то он и мастер. Это один из стилей таинга, которых великое множество. Ведь есть еще 12 "звериных стилей".
Про таблицу писать не буду, т.к . сомневаюсь, что она существовала в Мьянме в том виде в котором нам ее давали. На мой взгляд в таблице должны отображаться базовые техники — удары. блоки, направления уходов с линии атаки.
Про стиль Попова. Базово-кустовой метод — это не стиль, это метод обучения. Про военно-прикладное назначение у меня такое мнение. Если так крут метод, то почему его на взяли на вооружение наши спецслужбы? Все рассказы о крутизне остаются на уровне рассказов. Очередной миф. Как говорит один мой знакомый, полковник в отставке:"Боевая техника — это БРТ, остальное все фигня". Техника не может быть боевой, эффективной и т.д. Сказки все это. Или ты умеешь защитить себя, или нет. И техника здесь абсолютно не при чем.
Теперь про то, что мы берем разные знания в одном и том же месте. Позвольте не согласиться. Знания одни и теже, но существует человеческий фактор. Одному нравиться оружие, другому спарринг, третьему дыхательные техники. Каждый развивает то, что ему ближе.
Чему обучали Попова в Мьянме — знает только он сам. На фото — каратэ и айкидо. То что он передавал, как Чой — таинг. На этот вопрос ответа не найти. Все время выдаются разные версии, да и не интересно уже.
Мы всегда занимались разными вещами. Я обратила внимание, когда только начала заниматься, что техника инструкторов отличается друг от друга, причем не только исполнением, но и технические действия различны. Человеческй фактор однако!
Сейчас по-прошествии стольких лет, могу сказать все мы занимались таингом. С чем нас и поздравляю!
по поводу терминов и их назначения скажу так:узнаете когда купите книгу(прошу прощения но объяснять небуду иначе будет неинтересно,хотя кроме нас троих эта статья невызвала интереса в обсуждении).
я думаю статья неокончена,а значит бесполезна УДАЛЯЙТЕ.
но объяснения полученые мной от вас нужные их оставьте,хорошая информация.
